消防专家:基层消防亟需全局改良
虽已过去十多天,但1月2日发生在哈尔滨一间仓库内的火灾,仍不由得让人扼腕:由于火灾中仓库突然倒塌,5名“90后”消防战士失去了年轻的生命。而根据媒体公开报道,从2008年至2012年5年间,内地在救火一线牺牲的消防人员超过140人,每年还有近300名消防员受伤甚至致残。
如此惨重代价的背后,是否因为缺乏经验没有充分意识到火灾中的种种危险?中国是否应仿效国外,建立专职的消防救援队?造成国内多起消防人员因灭火而牺牲的真正痼疾是什么?
广东省消防总队原副总队长、广州公安消防局原局长丁潘明告诉记者,由于我国基础消防设施和基层消防管理人员的消防意识薄弱,使得大火、特大火灾屡屡发生,造成消防官兵不得不以身犯险,一些人因而不幸牺牲。中国要防患于未“燃”,需要全局性和系统性地对基层消防管理进行改良,而效仿国外建立专职的消防救援队,并不符合当下的国情。
从一线工作岗位退休后,丁潘明来到广东省消防协会“发挥余热”,目前担任广东省新世纪消防职业培训学校的校长。
从事了近40年的消防工作,丁潘明谈起哈尔滨火灾中牺牲的5名年轻战士,不免悲从中来:“消防消防,消和防两方面都不应该偏废,这5个消防员的牺牲绝不仅仅是他们的经验问题,而是很多复杂因素叠加的结果。”
建筑质量不保证指挥官难为
广州日报:最近发生的哈尔滨大火,造成5名年轻消防战士牺牲,是因为他们经验不足误判了火情吗?
丁潘明:每一起大火都是非常复杂的。其实消防战士进入建筑物中灭火有非常严格的规定,他们都必须听部队指挥官的命令,这时指挥官对于火情的判断就非常重要,他们一般都会参照书本的严格规定,决定是否进入建筑物中灭火,如果建筑物使用的是二级耐火材料,那么这种建筑物一般能保证在大火中撑2~3个小时不垮塌,因此在火灾发生2个小时以内时,一般的指挥官都会要求消防战士往里面冲。
但现实情况不能完全照搬书本,我也曾经在火灾发生2小时后,依然要求消防官兵进去灭火,指挥官关键要根据经验和现场来判断火情,比如查看建筑物墙体是否有开裂的状况,程度如何?是否有不同寻常的声音?进而指挥你的人员进行怎样的操作,如果问题不大,且在人民群众生命财产受到严重威胁的时候,也只能冒险尝试。
但中国一些建筑的质量很难保证,声称用了二级耐火材料,实际却偷工减料,烧了没多久,房子就垮了。此外,绝大部分中国建筑物中的消防设施都是按照最低防火标准设计的,有些建筑甚至连最低标准都达不到。
广州日报:消防兵的待遇如何?
丁潘明:确实,消防兵的待遇很低,和普通兵没有什么区别,像两年内的义务兵,他们每个月只有500元左右的补贴,做到了一级士官,月工资也只有2000多元,至少有10年军龄的三级士官、四级士官,工资也就是4000多元。
我们国家的消防兵确实很苦,火灾是消防兵来救,楼房倒塌了也是消防兵来救,甚至有人掉进了井里,也要消防官兵来救。一些地方政府看到消防兵帮了他们这么多忙,也会象征性地给他们一定的补贴,但也没有多少钱。
消防指挥官需要经验丰富,但真正救火的人还应该是年轻人,像外国那样四五十岁的人还在当消防员,真正进入火灾现场,体力是很严重的问题。另外,因为大火频发,要一下子改变消防兵的制度,不符合国情。
国情不同各有优劣势
广州日报:一些西方国家的消防员死亡率很低,而我国经常出现消防员伤亡的情况?
丁潘明:像瑞士这样的国家能保证消防员零死亡,关键是他们愿意在消防设施、基层的消防管理人员、建筑质量上下血本,因此很少发生大型火灾。他们有专人定期排查火灾隐患,即使发生火灾,很多情况下消防队不用出动,基层的消防管理人员或者是消防意识强的群众就已经把火扑灭了。
但我们国家很多单位和群众消防意识淡薄,把灭火当做是消防队的事,比如几年前发生在北京麦当劳的火灾,原本是很小的火,但在控制室的消防管理人员根本就不懂消防,听见警报就害怕,再一个警报又不知所措,最后酿成大火,其实当时的火灾,最开始只要用一面盆水就能浇灭,但我们的消防管理人员却根本不专业,最后只能打“119”,造成严重的生命财产损失,甚至是消防人员的牺牲。
另外,我们国家的绝大多数建筑物中,消防设施都是按照最低标准来配置的,有些甚至连最低标准都没有达到;很多建筑物偷工减料,明明要求15mm粗的钢筋,经常被改成了10mm粗,这对消防队员的生命安全造成了严重的威胁。
广州日报:西方国家,他们的消防队是怎样工作的?
丁潘明:国外的消防队收入确实不低,很多消防队员能干到很老,而且他们的消防装备也非常好,平均每两三平方公里的范围内就有一个消防站。
但他们也有自己的问题,虽然每个消防站都配有六七个消防员,但真正开车去灭火的往往只有两三个人,因为他们是8小时工作制的,其他人要休息,到了现场,一个消防员既要铺水带,又要拿水枪,忙都忙不过来。
而我们国家的消防官兵其实都特别有战斗力,一出警都是六七个人一块儿上,遇到火灾也奋不顾身,这是我们的优势。因此,国情不同确实没有可比性,我们国家的劣势,就是基础消防设施和消防管理薄弱,大火频发,没有这群能吃苦、肯战斗的消防官兵,无法应付。
钢结构建筑大火中易软化
广州日报:现在开办这个消防职业学校,是为了提高基层消防管理人员的数量和能力?
丁潘明:是的,如果基层消防管理者能够意识到消防隐患,并有能力扑灭初期火灾,就能最大限度地保护人民群众的安全。
我们的要求是:拿到了证书,就要有能力检查建筑物里的各类火灾隐患,有能力扑灭初期的小型火灾。
广州日报:珠三角地区企业、仓库很多,这些单位是否积极让相关人员参加培训?
丁潘明:我们至今一共培养了4万多名合格学员,但对珠三角庞大的单位、仓库数量来讲,仍然是很少的。
我们希望财政能够给单位一定的补贴,让基层的消防管理人员都能接受培训,毕竟这是性命攸关的事。据我了解,北京市在这方面对企业是有补贴的。
广州日报:您认为城市里目前存在哪些消防隐患?
丁潘明:我个人感觉钢结构的大厦越来越多了,我十分反对这样的建筑,因为完全的钢结构建筑在大火中很容易软化,这会造成巨大的人员伤亡。
深圳合同制“抱火哥”坚守20年
深圳公安消防支队表示,合同制消防员是现役部队的重要补充力量,应让他们也能有晋升、提职等自我实现的路径,但合同制消防制度的改革,还需要政府部门的大力支持。
退役兵变身“合同制消防员”
“我们同一批兵,一起从浙江坐车来广东的。20年前他是那个‘兵样’,现在还是那个‘兵样’,踏踏实实在基层当一名合同制消防员,不容易,难得!” 深圳消防支队司令部副参谋长方建民对入伍时的情景还记忆犹新。
1994年,方建民从浙江到广东来参军,和他一起来广东的还有陈通希和来自广西的陈光昊。20年过去了,陈通希和陈光昊在17年前退伍后就成为合同制消防员,并且一直干到现在,成为深圳最资深的消防员之一。
现在,陈通希是沙井中队共和分队的队长,陈光昊是沙井中队的队长助理,他们曾经都是广州消防支队赤岗中队的战士,如今在消防基层一起并肩作战了20年。
1998年5月,两人回中队探望战友。队长告诉他们,深圳消防部门正在筹建全国第一个镇级消防中队沙井中队,要招一批合同制消防员。两人立刻动了心,异口同声表达了重返消防队的意愿:“还是习惯消防队的工作和生活,回去后很快就办理了离职手续。”
合同制可转正成消防员“奔头”
当时,从深圳带队到广州招人的公安民警古队长,组织了对应聘人员的一系列考核。虽然离开消防部队大半年了,但是过硬的消防员素质的底子还在那里,考核相当顺利。与陈通希、陈光昊一起被录用的,还有广州消防同年退伍的另外6个人。
与在广州地方工作的工资相比,在沙井消防中队当“合同制”消防员,虽然工资待遇很低,但干得好却有机会转成有编制的职工,个别同志后来也通过考试,转为正式编制的消防公安民警。因为这个动力和奔头,不少合同制消防员坚持了下来。
“当时现役消防力量还没成立,整个宝安区只有特勤、宝安、沙井三个中队,接警任务很繁重。”陈通希表示,当兵经历过那么多火场战斗,这种工作强度他很快就适应了。
作为合同制消防员,陈通希和陈光昊是坚守最久的。当时一起来沙井中队的合同制队友,走了一批又一批,最后只剩下他们俩。
坚守17年也有遗憾难言
对陈通希爱人来说,丈夫昔日的战友、新兵都纷纷成为领导,有的已经是团级干部,而丈夫还拿着水枪冲在第一线,收入微薄,确实令人唏嘘,常跟他埋怨:“如果出来做点别的事,收入或许也不会比现在差。”陈通希说,妻子在宝安福永做点小生意,收入是他的好几倍,家里老人、小孩都搬到当地生活,租房、生活等日常开支主要是靠妻子顶住。但他对消防队的感情很难抹去,工资待遇虽不理想,但确实割舍不掉,不是说走就能走。
2012年5月,陈通希在沙井街道共和社区救火时,住在附近的妻子在回家路上,第一次目睹了丈夫一身汗、一身水,满脸黑乎乎、奔前跑后的场景,“她心疼了,以后再也没有埋怨过。”陈通希说。
2013年,宝安大队筹建加强型分队,要在合同制队伍里选拔分队队长、指导员,对于陈通希和陈光昊而言,是一次难得的提升机会,但是由于受“35岁上限”这道门槛限制,陈通希、陈光昊再次与这次机会失之交臂。
正调研并探寻解决流失率
“我们这边的可以说是整个龙岗区最低的工资,还是从事消防加应急工作。一个月拿到手2200元都不到。在深圳能靠这个养家糊口吗?”一名龙岗区合同制消防员吐槽说。
据了解,这些合同制消防员的训练、出勤、灭火和现役消防兵没有不同,平时请假外出要上级批准,但是待遇和福利则差距很大。
“我们基本没休假,24小时待命,休息要调剂,如果警情多连补休的机会都没有,但是我们承担的工作和现役消防官兵是基本相同的,每月收入不到3000元,还不如去做快递员。”一名合同制消防员坦言,这份带冒生命危险却回报甚低的工作确实留不住人,“能吃得了消防员的苦,基本上很多工作都能干好。”
据深圳公安消防支队介绍,因编制受限,不能扩编队伍,合同制消防员应运而生。在管理标准、训练要求、灭火作战等方面,合同制消防员均与现役消防兵一致,但享受的待遇有差异。比如,武警消防队员执行警务时遭遇伤亡,可适用《军人抚恤优待条例》;再如,合同制消防员缺乏职业前景,合同一般一两年一签,没有晋升空间,难逃“临时工”心态,流失率相当高。消防支队正调研现有问题并探寻解决办法,形成报告后将向政府相关部门递交。(文、图/记者武威、胡亚平)