对话萨金特：见证中国巨变，你真是没法不乐观
相见恨晚
中国制造
机不可失
对话萨金特视频
托马斯·萨金特
2016年1月10日，新华报业全媒体记者专访托马斯·萨金特。
新华报业网讯 1月10日，2011年诺贝尔经济学奖获得者、理性预期学派领袖人物、著名经济学家托马斯·萨金特先生应邀来到南京，出席了由新华报业传媒集团与东汇集团联合主办的第九届新华高峰会并走访相关企业。本报记者全程跟踪采访，并对其进行了深度访谈。现将对话实录如下——
理性预期，可以总结为“上有政策下有对策”
问：您被尊为新古典主义经济学的奠基人，是否可以用简单几句话，让我们的普通读者也了解一下这个学派的主要观点？
答：这是一个非常好的问题。我认为，经济学的不同流派在现今不像过去那么泾渭分明。新古典主义，是和凯恩斯主义相对应的。凯恩斯主义认为政府可以调节经济，可以让经济不跌入谷底或者高低起伏。新古典主义其实是解决了一些凯恩斯主义无法解决的问题。我们现在关注的是，在一个自由经济市场中，如何让政府帮助引导它，而不要破坏它。现代经济学家不再把经济分为很多流派。比如，我去过中国人民银行，他们和我用一样的经济模型，一样的经济词语，我们之间不存在流派分歧，这是非常好的。
问：2008年国际金融危机以后，美欧日全球三大经济体都在执行量化宽松的货币政策，直到去年12月美联储第一次加息。但我们看到，2014年下半年后一直到现在，全球其实处在一个通货紧缩的状态，按照货币主义的理论似乎解释不通了。请教萨金特先生怎样理解？另外，您预测美联储未来会不会继续加息？如果加息，会对包括中国在内的世界经济产生怎样的影响？
答：这是非常好的问题，我的答案可能不是完美的。就理性预期学派来说，有一句中国古训可以总结：“上有政策，下有对策”。就像打乒乓球，对手运动的时候，你就判断他打哪个方向，从而及时应对，我们就是把各种可考虑的因素整合起来进行一种预测。
至于加息，我认为，美联储并没有我们想象中那么大的权力，他们并不能随意决定利息。他们首先要对通货膨胀率、失业率等作出预估，如果通货膨胀率很低或者下降，就不会加息。我没有觉得美国低利率时代会结束，现在美联储主席也不能比我们更好地预估这些事，他们的工具并没有那么强有力。
问：谈到中国的经济发展，不可回避的一个很大变量或者说影响因素是美国经济。您认为，中美经济到底是一种竞争博弈此消彼涨的关系，还是合作互补的关系？中美能不能真正形成一个共同体？
答：我们竞争实际上是促进我们合作，所以我们的关系非常复杂。我和你分享一些案例。比如说我去商店买东西，几乎都是中国生产的，质量在上升，价格在下降，所以我们获得了一些比在美国生产更便宜的产品，这是“看不见的手”产生的好结果。这不取决于某个人的观点，不以某个人的观点为转移。而且，人们说这个产品是中国制造，实际上也并不完全正确，它只是部分的中国制造，可能是在其他国家生产的部件，到中国组装，贴的标签是中国制造。所以有很多国家的人付出了努力。经济学不喜欢国界，因为经济就需要跨国界交易。我想这对和平是有好处的，我们想进行交易的时候，当然不想进行斗争，相互对立，全世界人基本都一样，都希望未来能够相互学习。